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	<title>Kommentare zu: Die Baugeschichte von Hoppegarten</title>
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		<title>Von: Theo Epping</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31931</link>
		<dc:creator>Theo Epping</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Feb 2018 16:53:04 +0000</pubDate>
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		<description>Die Adelstitel und was es sonst noch so an Titeln gibt,
stören mich nicht. Es sind die Titelträger die sich damit
schmücken ohne ihnen gerecht zu werden. Es gab und gibt
immer Menschen die glauben ihr Name - Titel und/oder
Geld macht sie zu was Besonderem, sie hätten Privilegien und
Vorrechte, die be- geachtet werden müssen. Viele tun es auch.

&quot;Kleider machen Leute!&quot; 
Doch manch einer läuft in seinen neuen Kleidern nackig rum.

Leider sind oft die es, die das Sagen haben, 
weil die Anderen wichtigeres zu tun haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Adelstitel und was es sonst noch so an Titeln gibt,<br />
stören mich nicht. Es sind die Titelträger die sich damit<br />
schmücken ohne ihnen gerecht zu werden. Es gab und gibt<br />
immer Menschen die glauben ihr Name &#8211; Titel und/oder<br />
Geld macht sie zu was Besonderem, sie hätten Privilegien und<br />
Vorrechte, die be- geachtet werden müssen. Viele tun es auch.</p>
<p>&#8220;Kleider machen Leute!&#8221;<br />
Doch manch einer läuft in seinen neuen Kleidern nackig rum.</p>
<p>Leider sind oft die es, die das Sagen haben,<br />
weil die Anderen wichtigeres zu tun haben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: CTALNH</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31930</link>
		<dc:creator>CTALNH</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Feb 2018 10:35:12 +0000</pubDate>
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		<description>Selbstbeweihräucherung mit Zweitnick mag ich nicht, deswegen wurde der Post geleert....

Grüße vom Admin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Selbstbeweihräucherung mit Zweitnick mag ich nicht, deswegen wurde der Post geleert&#8230;.</p>
<p>Grüße vom Admin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Blücher</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31926</link>
		<dc:creator>Blücher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2018 11:41:16 +0000</pubDate>
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		<description>Und war das in Frankreich - Politik und Sport. Die Regierungen in Frankreich waren auch nicht immer ganz koscher. die hießen Republik und waren manchmal ganz schön diktatorisch. Wie hat es denn da der Sport mit der Nähe zur Politik gehalten? Ich glaube nicht, daß es &quot;ohne&quot; geht. Man muß halt aufpassen, mit wem man wie viel kungelt. und wenn ein &quot;Partner&quot; aus der Politik ins Torkeln gerät, muß man zeitig auf Distanz gehen.
Die Namen der für den Sport in Frankreich verantwortlichen Gesellschaften haben sich mehrfach geändert - die handelnden Namen sind aber immer ähnlich geblieben. Bekannte, alte Namen aus der Wirtschaft bestimmen die Geschicke des Sports in Frankreich ganz wesentlich. Der Jockey-Club in Frankreich ist doch in seiner Struktur nicht anders, als es der Union-Club war. Aber das Management der alten Namen ist in Frankreich moderner - und das ist der wesentliche Unterschied. 
Betrachtet man das DVR heute, dann sind die klangvollen Namen selten geworden - von modernem Management kann man nicht sprechen. Tatsächlich wird in Köln die Verwaltung des Mangels betrieben. Also 1947, als es echten Mangel in Deutschland gab hatte man beim DVR mehr Phantasie und Initiative, als das heute der Fall ist...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und war das in Frankreich &#8211; Politik und Sport. Die Regierungen in Frankreich waren auch nicht immer ganz koscher. die hießen Republik und waren manchmal ganz schön diktatorisch. Wie hat es denn da der Sport mit der Nähe zur Politik gehalten? Ich glaube nicht, daß es &#8220;ohne&#8221; geht. Man muß halt aufpassen, mit wem man wie viel kungelt. und wenn ein &#8220;Partner&#8221; aus der Politik ins Torkeln gerät, muß man zeitig auf Distanz gehen.<br />
Die Namen der für den Sport in Frankreich verantwortlichen Gesellschaften haben sich mehrfach geändert &#8211; die handelnden Namen sind aber immer ähnlich geblieben. Bekannte, alte Namen aus der Wirtschaft bestimmen die Geschicke des Sports in Frankreich ganz wesentlich. Der Jockey-Club in Frankreich ist doch in seiner Struktur nicht anders, als es der Union-Club war. Aber das Management der alten Namen ist in Frankreich moderner &#8211; und das ist der wesentliche Unterschied.<br />
Betrachtet man das DVR heute, dann sind die klangvollen Namen selten geworden &#8211; von modernem Management kann man nicht sprechen. Tatsächlich wird in Köln die Verwaltung des Mangels betrieben. Also 1947, als es echten Mangel in Deutschland gab hatte man beim DVR mehr Phantasie und Initiative, als das heute der Fall ist&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Blücher</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31925</link>
		<dc:creator>Blücher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2018 11:34:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://galopp-sieger.de/wp/?p=2935#comment-31925</guid>
		<description>Die Geschichte des Union-Clubs wäre sicher ein interessantes Werk - aber es wäre auch ein sehr großes Werk, diese Geschichte aufzuarbeiten. Das macht man nicht mal eben en passant. 
Man kann jetzt trefflich philosophieren, ob sich der Club angebiedert hat. zur Zweit der Monarchie ist das sicher zu verneinen.  Der Union-Club hat Hoppegarten erst mal gemacht, da war vorher nix. Berlin hatte eigentlich keine richtige Rennbahn. Das Tempelhofer Feld, auf dem die Rennen gelaufen wurden, war erst mal Truppenübungsplatz und die Vollblüter waren geduldet. In Charlottenburg gab es eine Bahn, die aber mehr Hindernisbahn war und als Vorgängerin von Karlshorst gesehen werden muß. Aber so eine richtige Hauptstadtbahn für die großen Rennen gab es nicht.
Der Verein repräsentierte wie viele andere Vereinigungen auch die Oberschicht der damaligen Gesellschaft. Nach dem Zusammenbruch 1918 hat man sehr schnell wieder gute Bedingungen für den Sport in Deutschland geschaffen un d wenn man sich mal die Rennpreise Ende der 20er anguckt, dann war das Niveau des Galoppsports in Deutschland auf einem beachtlichen Niveau im europäischen Vergleich. In Hoppegarten, in Karlshorst und im Grunewald gab es sehr viel Geld zu gewinnen. 
Hat man sich nach 1933 den Nazis angebiedert? Ja und nein. Sicher hat man mit denen gekungelt, aber man war sich auch der vielen Juden im Sport bewußt und ein alter Mann aus Hoppegarten, der leider nicht mehr lebt, sagte mal vor einigen Jahren zu mir, daß in Hoppegarten Vieles anders war - im guten Sinne. Nicht Alles, aber Vieles. Dem Druck konnte man sich auch nicht entziehen.
Und nach dem Krieg war erst mal nix mit alter Club-Glückseligkeit, man war zur Randerscheinung geworden, weil man ohne Haus und Hof war. und dann hat man sich verhoben, als man wieder Zugang zur alten Bahn hatte. 
Das war kein gutes Ende - aber einfach den Stab über die bösen alten Herren mit Adelstitel zu brechen, ist auch keine Lösung und wenig zielführend.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Geschichte des Union-Clubs wäre sicher ein interessantes Werk &#8211; aber es wäre auch ein sehr großes Werk, diese Geschichte aufzuarbeiten. Das macht man nicht mal eben en passant.<br />
Man kann jetzt trefflich philosophieren, ob sich der Club angebiedert hat. zur Zweit der Monarchie ist das sicher zu verneinen.  Der Union-Club hat Hoppegarten erst mal gemacht, da war vorher nix. Berlin hatte eigentlich keine richtige Rennbahn. Das Tempelhofer Feld, auf dem die Rennen gelaufen wurden, war erst mal Truppenübungsplatz und die Vollblüter waren geduldet. In Charlottenburg gab es eine Bahn, die aber mehr Hindernisbahn war und als Vorgängerin von Karlshorst gesehen werden muß. Aber so eine richtige Hauptstadtbahn für die großen Rennen gab es nicht.<br />
Der Verein repräsentierte wie viele andere Vereinigungen auch die Oberschicht der damaligen Gesellschaft. Nach dem Zusammenbruch 1918 hat man sehr schnell wieder gute Bedingungen für den Sport in Deutschland geschaffen un d wenn man sich mal die Rennpreise Ende der 20er anguckt, dann war das Niveau des Galoppsports in Deutschland auf einem beachtlichen Niveau im europäischen Vergleich. In Hoppegarten, in Karlshorst und im Grunewald gab es sehr viel Geld zu gewinnen.<br />
Hat man sich nach 1933 den Nazis angebiedert? Ja und nein. Sicher hat man mit denen gekungelt, aber man war sich auch der vielen Juden im Sport bewußt und ein alter Mann aus Hoppegarten, der leider nicht mehr lebt, sagte mal vor einigen Jahren zu mir, daß in Hoppegarten Vieles anders war &#8211; im guten Sinne. Nicht Alles, aber Vieles. Dem Druck konnte man sich auch nicht entziehen.<br />
Und nach dem Krieg war erst mal nix mit alter Club-Glückseligkeit, man war zur Randerscheinung geworden, weil man ohne Haus und Hof war. und dann hat man sich verhoben, als man wieder Zugang zur alten Bahn hatte.<br />
Das war kein gutes Ende &#8211; aber einfach den Stab über die bösen alten Herren mit Adelstitel zu brechen, ist auch keine Lösung und wenig zielführend.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Theo Epping</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31922</link>
		<dc:creator>Theo Epping</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2018 12:53:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://galopp-sieger.de/wp/?p=2935#comment-31922</guid>
		<description>Recht haben Sie, mir sind diese Monokel und Pomadenheinis
auch als Satirevorlage am liebsten. Obwohl sie zu ihrer angestammten
Zeit die Eliten waren und nicht einmal so tuen mussten, als wären
sie sich peinlich.
Noch eine Frage: Was ist denn so rätselhaft am Rennsport?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Recht haben Sie, mir sind diese Monokel und Pomadenheinis<br />
auch als Satirevorlage am liebsten. Obwohl sie zu ihrer angestammten<br />
Zeit die Eliten waren und nicht einmal so tuen mussten, als wären<br />
sie sich peinlich.<br />
Noch eine Frage: Was ist denn so rätselhaft am Rennsport?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: h.schmelz</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31921</link>
		<dc:creator>h.schmelz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2018 09:09:04 +0000</pubDate>
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		<description>nun mag die baugeschichte der rennbahn hoppegarten ein leckerbissen für baugeschichtler sein, aber wesentlich interessanter ist die geschichte des union clubs und sein ende. dieser feudale herrenclub hat in idealer weise den geist der zeiten repräsentiert, also den geist, der durch die jeweils selbst angemaßten feudalen köpfe wehte. junkertum, edle herren, militär personal mit monokel n(pupille, vastehste), no women. anbiederei an macht, stiefelleckerei - also fesches arschlochtum auf jedem niveau. franz von papen, z.z. von schnerk. das vediente ende die insolvenz. allein diese geschichte, die eng mit hoppegarten als epizentrum des sports verbunden ist, läßt erahnen, warum sich der sport at large heutzutage nicht mehr großer beliebheit erfreut, sondern eine esoterische randerscheinung ist. wie auch hoppergarten eine bauliche randerscheinung ist, trist und seelenlos. daran ändert auch der alte baumbestand auf der rennbahn nüscht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nun mag die baugeschichte der rennbahn hoppegarten ein leckerbissen für baugeschichtler sein, aber wesentlich interessanter ist die geschichte des union clubs und sein ende. dieser feudale herrenclub hat in idealer weise den geist der zeiten repräsentiert, also den geist, der durch die jeweils selbst angemaßten feudalen köpfe wehte. junkertum, edle herren, militär personal mit monokel n(pupille, vastehste), no women. anbiederei an macht, stiefelleckerei &#8211; also fesches arschlochtum auf jedem niveau. franz von papen, z.z. von schnerk. das vediente ende die insolvenz. allein diese geschichte, die eng mit hoppegarten als epizentrum des sports verbunden ist, läßt erahnen, warum sich der sport at large heutzutage nicht mehr großer beliebheit erfreut, sondern eine esoterische randerscheinung ist. wie auch hoppergarten eine bauliche randerscheinung ist, trist und seelenlos. daran ändert auch der alte baumbestand auf der rennbahn nüscht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Theo Epping</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31919</link>
		<dc:creator>Theo Epping</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Feb 2018 20:47:50 +0000</pubDate>
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		<description>Womit meine Frage nach dem Grund Ihres ständigen Erbrechens
beantwortet ist. Sie schwindeln dauernd, das kann in jeder Hinsicht
sehr übel sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Womit meine Frage nach dem Grund Ihres ständigen Erbrechens<br />
beantwortet ist. Sie schwindeln dauernd, das kann in jeder Hinsicht<br />
sehr übel sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Theo Epping</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31916</link>
		<dc:creator>Theo Epping</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Feb 2018 08:30:31 +0000</pubDate>
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		<description>Man kann alles *so* sagen
oder doch besser anders.  
Nicht selten besser gar nicht?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man kann alles *so* sagen<br />
oder doch besser anders.<br />
Nicht selten besser gar nicht?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Un Coeur B</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31914</link>
		<dc:creator>Un Coeur B</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Feb 2018 21:09:27 +0000</pubDate>
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		<description>Apropos der Name Hoppegarten vom Schicksal bzw. Geschick schön ausgeguckt...


Wahl, freier Wille oder im Gegenteil Determination und Determinismus. Was mich betrifft, interessiert mich dabei besonders ein Unterschied, im Englischen ist das Wort für Schicksal fate, wie heißt das auf französisch.

Sort - Geschick. Das lateinische Fatum.

Geschick, ja. Das ist es. Und was ich jetzt wissen möchte. Gibt es einen Unterschied zwischen Schicksal und Geschick, oder besteht da, sagen wir, nur eine Nuance.

Geschick ist sehr viel mehr als Zufall. Das Schicksal bezeichnet einen gelenkten Zufall.

Ja, genau.

Doch keineswegs vom Menschen gelenkt. Wenn der Mensch sich einmischt, haben wir die Bestimmung, eine zusammengesetzte und eine zusammensetzende Kraft, die Resultante aus der Beugung des Willens und dem Maß freier Entscheidung über das Geschick und das Schicksal.

Ja. Ich glaube, dass das Geschick nur dann wirksam wird, wenn der Mensch nicht seinem Schicksal folgt, sich seines Schicksal nicht bewusst ist, es nicht kennt, was wohl dasselbe ist wie die Bestimmung. Wenn der Mensch nicht seinem Schicksal folgt, zieht ihn das Geschick am Schwanz.

Ja, das kann man so sagen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Apropos der Name Hoppegarten vom Schicksal bzw. Geschick schön ausgeguckt&#8230;</p>
<p>Wahl, freier Wille oder im Gegenteil Determination und Determinismus. Was mich betrifft, interessiert mich dabei besonders ein Unterschied, im Englischen ist das Wort für Schicksal fate, wie heißt das auf französisch.</p>
<p>Sort &#8211; Geschick. Das lateinische Fatum.</p>
<p>Geschick, ja. Das ist es. Und was ich jetzt wissen möchte. Gibt es einen Unterschied zwischen Schicksal und Geschick, oder besteht da, sagen wir, nur eine Nuance.</p>
<p>Geschick ist sehr viel mehr als Zufall. Das Schicksal bezeichnet einen gelenkten Zufall.</p>
<p>Ja, genau.</p>
<p>Doch keineswegs vom Menschen gelenkt. Wenn der Mensch sich einmischt, haben wir die Bestimmung, eine zusammengesetzte und eine zusammensetzende Kraft, die Resultante aus der Beugung des Willens und dem Maß freier Entscheidung über das Geschick und das Schicksal.</p>
<p>Ja. Ich glaube, dass das Geschick nur dann wirksam wird, wenn der Mensch nicht seinem Schicksal folgt, sich seines Schicksal nicht bewusst ist, es nicht kennt, was wohl dasselbe ist wie die Bestimmung. Wenn der Mensch nicht seinem Schicksal folgt, zieht ihn das Geschick am Schwanz.</p>
<p>Ja, das kann man so sagen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Theo Epping</title>
		<link>http://galopp-sieger.de/wp/2018/02/13/die-baugeschichte-von-hoppegarten/#comment-31911</link>
		<dc:creator>Theo Epping</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Feb 2018 12:21:23 +0000</pubDate>
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		<description>Falsch, wie so oft, Begleit- Erscheinung!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Falsch, wie so oft, Begleit- Erscheinung!</p>
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	</item>
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